forum.lex.bg

Добър ден, уважаеми експерти,
нуждая се от помощ:

- управител=собственик на ЕООД получил 06.02.2024 (писмо, срещу подпис, по пощата) съобщение за доброволно изпълнение на основание чл.221 от ДОПК.

Самата покана е от 24.01.2024

- Вид задължения: ДОО, универсален пенсионен фонд, здравно осигуряване (пр данни от Декларация 6)
- Главници + лихви
- 2017 и 2018гг.

Информация:
- управител-собственик: чужденец, 2017-2018 с продължително пребиваване (ЛНЧ),
- главницата + лихвите ~ 700 лв.

Въпросът:

можем ли отпишем задълженията по давност 5 години (без последния месец 12.2018г.)?

Не мога да прикача снимки, за съжаление - дава грешка.

@kalahan2008, може ли и Ваше мнение, моля?

mandala77 написа:@kalahan2008, може ли и Ваше мнение, моля?

Е защо специално към мен?

mandala77 написа:можем ли отпишем задълженията по давност 5 години (без последния месец 12.2018г.)?

Зависи. Съобщението за доброволно изпълнение не прекъсва давността, но обикновено е съпроводено със запор или възбрана (обикновено запор на банкови сметки), който запор прекъсва давността.
Важно е и дали има спиране на давността, например ако е имало образувано ревизионно производство, давността се спира.
Ако няма спиране или прекъсване на давността, е изтекла давността на задълженията за 2017 г. и за тях може да се направи възражение за давност и да се иска прекратяване на изп. дело.
За задълженията от 2018 г. давността ще изтече в края на този месец, тъй като по време на извънредното положение заради Covid-19 се спряха за около 2 месеца всички давности.

kalahan2008 написа:Е защо специално към мен?

Защото сте много ... хм, балансиран!

mandala77 написа:Въпросът:
можем ли отпишем задълженията по давност 5 години (без последния месец 12.2018г.)?

Само за протокола - преди самото отписване, трябва да попълните и подадете Възражение за погасяване по давност и приходния орган да се съгласи.

kalahan2008 написа:Е защо специално към мен?

Щото прегледах доста теми/отговори в подфорума "Данъчно право", и Вие сте активен участник )))

[quote="guest1"]Защото сте много ... хм, балансиран!
И това е също, да )

@kalahan2008, @guest1

няма започната ревизия, запор, възбрана, но има публична покана. Публичната покана официално получена на 06.02.2024 (с обратна разписка), което (доколкото разбирам) прекъсва давността от 06.02.2024 (четох, че ВАС и ВКС, ако не греша, имат различна гледна точка на прекъсването на давността 5г., така че и аз не знам, какво е правилно/неправилно).

задълженията за 2017 г. - да, давността явно изтече, но няма смисъл да се борим за тази година, там сумата е много малка, а за 2018 г. - там вече causa perduta...Задълженията са само за 10.2018, 11.2018 и 12.2018 - учитывайки гратис период по време на Ковид (2 мес.), давността още не е преключила Между другото, питах и в група на профес. счетоводители - там никой не е споменал за 2 мес. гратис периода (но и аз четох в нета, че го имаше).

говорихме (по тел.) с публичен изпълнител (ПИ) относно възражението по давността, и какво мен ми смути (и доста притесни), че ПИ смята срока не от "след падежа на всяко плащане за ДОО", а.....от датата на подадената декларация №6 (за 2018г. това е 30.04.2019). И давността 5г., следователно, ще настане на 01.05.2024 (+2 ковид месеца) някъде.... Тук просто въпроса е принципиален, в шок съм, къде е истината?

@guest1, благодаря за линка, но той, за съжаление, не работи, 404 грешка дава само отдавно, но някъде там на сайта (след доста ровене), изкача някъде образеца явно документа е преместен в друга директория, но веб-мастер/админ просто не оправил линка.

Благодаря предварително, newbie съм в българското законодателство, но доста ровя/чета по темата.

mandala77 написа:няма започната ревизия, запор, възбрана, но има публична покана. Публичната покана официално получена на 06.02.2024 (с обратна разписка), което (доколкото разбирам) прекъсва давността от 06.02.2024 (четох, че ВАС и ВКС, ако не греша, имат различна гледна точка на прекъсването на давността 5г., така че и аз не знам, какво е правилно/неправилно).
задълженията за 2017 г. - да, давността явно изтече, но няма смисъл да се борим за тази година, там сумата е много малка, а за 2018 г. - там вече causa perduta...Задълженията са само за 10.2018, 11.2018 и 12.2018 - учитывайки гратис период по време на Ковид (2 мес.), давността още не е преключила Между другото, питах и в група на профес. счетоводители - там никой не е споменал за 2 мес. гратис периода (но и аз четох в нета, че го имаше).

Сори за неработещата препратка, но нали разбрахте кой документ ви трябва?

Но по-важното - изтекла или не, ДАВНОСТТА НЕ СЕ ПРИЛАГА АВТОМАТИЧНО! Освен абсолютната от 10 години, при която задълженията се отписват служебно. Трябва да се позовете на нея и то - преди да платите.

Пп. „Гратисния период“ е по Закона за мерките и действията по време на извънредното положение, обявено с решение на Народното събрание от 13 март 2020 г. и за преодоляване на последиците

Чл. 3. За срока от 13 март 2020 г. до отмяната на извънредното положение спират да текат:
1. процесуалните срокове по съдебни, арбитражни и изпълнителни производства, с изключение на сроковете по производствата и делата съгласно приложението;
2. давностните срокове, с изтичането на които се погасяват или придобиват права от частноправните субекти;

Извънредното положение беше отменено на 14 май 2020 - два месеца и 1 ден.

guest1 написа:Сори за неработещата препратка, но нали разбрахте кой документ ви трябва?

Да-да, благодаря, всичко е точно

guest1 написа:Трябва да се позовете на нея и то - преди да платите.

Да, със заявителен характер.

guest1 написа:Пп. „Гратисния период“ е по Закона за мерките и действията по време на извънредното положение, обявено с решение на Народното събрание от 13 март 2020 г. и за преодоляване на последиците

Чл. 3. За срока от 13 март 2020 г. до отмяната на извънредното положение спират да текат:
1. процесуалните срокове по съдебни, арбитражни и изпълнителни производства, с изключение на сроковете по производствата и делата съгласно приложението;
2. давностните срокове, с изтичането на които се погасяват или придобиват права от частноправните субекти;
Извънредното положение беше отменено на 14 май 2020 - два месеца и 1 ден.

Благодаря, доста интересна офиц. информация

@guest1, в моят случай, (ДОО+УПФ+ЗО за окт.2018, ноевм.2018, дек.2018) -
5 годишния давностен срок кога (дата/мес/год) изтича?

mandala77 написа:@guest1, в моят случай, (ДОО+УПФ+ЗО за окт.2018, ноевм.2018, дек.2018) -
5 годишния давностен срок кога (дата/мес/год) изтича?

Във Вашия случай, на принципа „считано от 1 януари на годината, следваща годината, през която е следвало да се плати публичното задължение“ (чл. 171 ДОПК) - за задължения за 2018 година, давностния срок изтича на 01.01.2024 година!

Но - ако разшифроваме абревиатурите:
ДОО -държавно обществено осигуряване;
УПФ - универсален пенсионен фонд, тоест - става дума за вноска ДЗПО (Допълнително задължително пенсионно осигуряване);
ЗО - здравни или здравноосигурителни вноски.
Всички са само във Ваша полза. Липсата на първите две води до по-малък осигурителен стаж и по-малка пенсия. По-добре е да си ги внесете!

Пп. Сега си мисля за гратисния период ... дали не беше само за изтичащите пред това време срокове?

В случая не се ли прилага чл. 115, ал. 1, изр. 2 от КСО - следователно 10-годишна давност?

С изтичане на десетгодишен давностен срок, считано от 1 януари на годината, следваща годината, за която се отнасят, се погасяват всички вземания, независимо от спирането или прекъсването на давността, освен в случаите, когато задължението е разсрочено или изпълнението е спряно по искане на длъжника.

yurista1 написа:В случая не се ли прилага чл. 115, ал. 1, изр. 2 от КСО - следователно 10-годишна давност?

Хубаво мислите, ама ... да бяхте прочели и цитирали цялата алинея?

Чл. 115. (1) Вземанията на Националния осигурителен институт за неправилно извършвани осигурителни плащания, неоснователно изплатени парични обезщетения и надвзети пенсии и лихвите върху тях се погасяват с изтичане на петгодишен давностен срок, считано от 1 януари на годината, следваща годината, за която се отнасят. С изтичане на десетгодишен давностен срок, считано от 1 януари на годината, следваща годината, за която се отнасят, се погасяват всички вземания, независимо от спирането или прекъсването на давността, освен в случаите, когато задължението е разсрочено или изпълнението е спряно по искане на длъжника.

Както виждате - посочени са два срока:

1. петгодишен давностен срок, който може да се спира, пуска и прекратява. За да се погаси задължението - трябва длъжникът да се позове на изтекъл срок.
2. десетгодишен давностен срок - това е абсолютна давност! Тя се прилага „автоматично“ и задълженията се отписват служебно . И пак има изключения - „когато задължението е разсрочено или изпълнението е спряно по искане на длъжника“.

mandala77 написа:

kalahan2008 написа:Е защо специално към мен?

Щото прегледах доста теми/отговори в подфорума "Данъчно право", и Вие сте активен участник )))
:

Не се прави така - питате, пък който има желание, отговаря. Всичко е на доброволни начала.

mandala77 написа:няма започната ревизия, запор, възбрана, но има публична покана. Публичната покана официално получена на 06.02.2024 (с обратна разписка), което (доколкото разбирам) прекъсва давността от 06.02.2024 (четох, че ВАС и ВКС, ако не греша, имат различна гледна точка на прекъсването на давността 5г., така че и аз не знам, какво е правилно/неправилно).

задълженията за 2017 г. - да, давността явно изтече, но няма смисъл да се борим за тази година, там сумата е много малка, а за 2018 г. - там вече causa perduta...Задълженията са само за 10.2018, 11.2018 и 12.2018 - учитывайки гратис период по време на Ковид (2 мес.), давността още не е преключила Между другото, питах и в група на профес. счетоводители - там никой не е споменал за 2 мес. гратис периода (но и аз четох в нета, че го имаше).

говорихме (по тел.) с публичен изпълнител (ПИ) относно възражението по давността, и какво мен ми смути (и доста притесни), че ПИ смята срока не от "след падежа на всяко плащане за ДОО", а.....от датата на подадената декларация №6 (за 2018г. това е 30.04.2019). И давността 5г., следователно, ще настане на 01.05.2024 (+2 ковид месеца) някъде.... Тук просто въпроса е принципиален, в шок съм, къде е истината?

Явно ще трябват още уточнения.
Давността тече от 1 януари на годината, следваща годината, през която е трябвало да се плати публичното задължение. За осигурителните вноски за всеки месец се подават деклараци 1 и 6 до 25-то число на следващия месец, за който се отнасят. Например за осигуровките за януари се подава декларация до 25 февруари, съответно давността започва да тече от 1 януари на следващата година.
Само че с годишната данъчна декларация (ГДД) се декларира реалният доход и се прави годишно изравняване - ако през годината са платени повече осигуровки, разликата подлежи на връщане; ако са платени по-малко, разликата подлежи на доплащане.ГДД се подава до 30 април на следващата година. Затова, ако има сума за доплащане по ГДД, за нея давността тече от 1 януари на годината след годината, през която е подадена или е трябвало да се подаде ГДД.
Така за задълженията от 2018 г. е изтекла давността за осигуровките до ноември 2018 г., тъй като за декември 2018 г. се подава декларация 1 и 6 до 25.01.2019 г. и давността тече от 01.01.2020 г., съответно изтича на 31.12.2024 г.
За осигуровките за 2018 г., за които е подадена ГДД (до 30.04.2019 г.) и трябва да се доплатят на базата на годишното изравняване, т.е. това са осигуровките, които не са били декларирани с декларации 1 и 6, давността тече от 01.01.2020 г. Същото важи, ако изобщо не сте подавал(а) декларации 1 и 6 за съответния месец и затова сте ги декларирал(а) всички осигуровки едва с ГДД.
Относно прекъсването на давността с изпращане на съобщение за доброволно изпълнение (не се нарича "публична покана") - не прекъсва давността и по този въпрос няма противоречие между ВКС и ВАС. Преди имаше някои админстративни съдилища, които приемаха, че СДИ прекъсва давността, но след постановяване на тълкувателното решение на ВАС по т.д. 8/2019 г. по този въпрос няма вече противоречива съдебна практика:
https://info-adc.justice.bg/courts/port ... 2075305493
Относно срока, с който е удължена давността - общо 69 дни са, а не 60 дни - от 13.03.2020 г. до 20.05.2020 г., тъй като с изменението на ЗМДИВП със Закона за здравето беше предвидено, че давностните срокове започват да текат наново в 7-дневен срок след обнародване на изменението на закона в ДВ, а това беше на 13.05.2020 г.

kalahan2008 написа:Явно ще трябват още уточнения.

След подобно обяснение - точно, аргументирано, разбираемо - не се чудете, че се обръщат персонално към Вас!

Адмирации!

guest1 написа:Пп. Сега си мисля за гратисния период ... дали не беше само за изтичащите пред това време срокове?

когато търсих инфото, не видях съдебни решения след 2020г, а, между другото, въпроса е доста интересен.

kalahan2008 написа:Не се прави така - питате, пък който има желание, отговаря. Всичко е на доброволни начала.

Попитах широк кръг експерти И (отделно) насочих и към Вас (= not only but also) молбата за коментар по темата, за което много Ви благодаря.

kalahan2008 написа:За осигуровките за 2018 г., за които е подадена ГДД (до 30.04.2019 г.) и трябва да се доплатят на базата на годишното изравняване, т.е. това са осигуровките, които не са били декларирани с декларации 1 и 6, давността тече от 01.01.2020 г. Същото важи, ако изобщо не сте подавал(а) декларации 1 и 6 за съответния месец и затова сте ги декларирал(а) всички осигуровки едва с ГДД.

Предполагам, това е нашият случай

kalahan2008 написа:Относно прекъсването на давността с изпращане на съобщение за доброволно изпълнение (не се нарича "публична покана") - не прекъсва давността и по този въпрос няма противоречие между ВКС и ВАС. Преди имаше някои админстративни съдилища, които приемаха, че СДИ прекъсва давността, но след постановяване на тълкувателното решение на ВАС по т.д. 8/2019 г. по този въпрос няма вече противоречива съдебна практика:
https://info-adc.justice.bg/courts/port ... 2075305493

Право в целта, благодаря: доста ясно, кратко и логично изразено тълкувателното решение.

Благодаря на всички участващи в темата. Чужденецът ще плати задълженията, а аз леко "гмурнах" в данъчното законодателство; научих доста интересни неща; направих изводи, как трябва да работя със счетоводители.