начало

ВСС изпрати сигнал за доходи на роднини на Сарафов на ad hoc прокурора ВСС изпрати сигнал за доходи на роднини на Сарафов на ad hoc прокурора

Строеж 1931г.

Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


Строеж 1931г.

Мнениеот salamander123 » 11 Сеп 2013, 09:57

Здравейте, наскоро фирмата ни взе чрез ЧСИ промишлена сграда от длъжник. Сградата е строена през 1931г., намира с в малък град (до скоро бивше село). През 1971г. сградата е одържавена. Вчера кмета на общината ни се обади, че трябвало да отидем, защото имало закон за незаконните строежи, а нашия вероятно (вероятно ???) бил такъв, и трябвало да я узаконим до края на октомври. Вероятно трябвало да изкараме нови планове (???). Не притежаваме никакви строителни книжа, имайки предвид кога е строена сградата и как сме я получили. Какво да направим, знам от личен опит, че нови планове струват много пари, а сградата е със застроена площ 1900 кв.м.!!! Утре трябва да ходя на среща с кмета и архитекта, иска ми съм малко по-подготвена преди нея. Бихте ли ми помогнали с малко информация какви опции имаме?
salamander123
Нов потребител
 
Мнения: 8
Регистриран на: 11 Юли 2013, 15:37

Re: Строеж 1931г.

Мнениеот emilgrigorov » 11 Сеп 2013, 11:37

ПРАВИЛНИК ЗА ПРИЛОЖЕНИЕ НА ЗАКОНА ЗА ПЛАНОВО ИЗГРАЖДАНЕ НА НАСЕЛЕНИТЕ МЕСТА
Обн. ДВ. бр. 76 от 20.09.1960 г., попр. ДВ. бр. 96 от 29.11.1960 г., доп. ДВ. бр. 92 от 16.11.1962 г., изм. ДВ. бр. 47 от 16.06.1964 г., попр. ДВ. бр. 55 от 14.07.1964 г., изм. ДВ. бр. 64 от 13.08.1965 г., отм. ДВ. бр. 62 от 7.08.1973 г.
Отменен с § 9, т. 1 от Правилника за прилагане на Закона за териториално и селищно устройство - ДВ, бр. 62 от 7 август 1973 г.
....................
§ 289. Узаконяването на заварени строежи се допуска, ако те са могли да бъдат разрешени съгласно с действуващите по време на извършването им разпоредби.
(Ал. 2, изм. - ДВ, бр. 64 от 1965 г.) Строежи (сгради, постройки, преустройства, инсталации, уредби, съоръжения и други работи), направени незаконно до 14 ноември 1958 г. в урегулирани или неурегулирани терени, не се събарят и премахват - освен при условията и по реда на § 276-279, съответно § 294. По силата на тази разпоредба съответните строежи не се узаконяват. Те могат да бъдат узаконени по реда и при условията на алинея 1.

Също:
§16(1) - ЗУТ
§ 16. (1) (Доп. - ДВ, бр. 65 от 2003 г.) Строежи, изградени до 7 април 1987 г., за които няма строителни книжа, но са били допустими по действащите подробни градоустройствени планове и по правилата и нормативите, действали по време на извършването им или съгласно този закон, са търпими строежи и не подлежат на премахване и забрана за ползване. Те могат да бъдат предмет на прехвърлителна сделка след представяне на удостоверение от органите, които са овластени да одобряват съответните инвестиционни проекти, че строежите са търпими.

§ 127. (1) Строежи, изградени до 31 март 2001 г., за които няма строителни книжа, но са били допустими по разпоредбите, които са действали по времето, когато са извършени, или по действащите разпоредби съгласно този закон, са търпими строежи и не подлежат на премахване или забрана за ползване. Те могат да бъдат предмет на прехвърлителна сделка след представяне на удостоверение от органите, които са овластени да одобряват съответните инвестиционни проекти, че строежите са търпими.


От друга страна, може да се твърди, че сградата не е незаконно построена. Но за целта, ако се стигне до там, ще ви трябва адвокат.
Ако са правени някакви сериозни преустройства, промени на предназначения, може и да имате проблеми.
Също така, възможно е да говорят и за технически паспорт.
Кажете какво е станало.
Carthago delenda est.
emilgrigorov
Активен потребител
 
Мнения: 2836
Регистриран на: 21 Яну 2012, 11:11

Re: Строеж 1931г.

Мнениеот Melly » 11 Сеп 2013, 12:09

Каквото е станало, станало е. Та вЪпросителят си го е казал:
Здравейте, наскоро фирмата ни взе чрез ЧСИ промишлена сграда от длъжник.
"Понякога седя и си мисля...а понякога просто си седя."
http://vbox7.com/play:68f9c028
Аватар
Melly
Старши потребител
 
Мнения: 8013
Регистриран на: 18 Окт 2007, 23:13
Местоположение: гр. София

Re: Строеж 1931г.

Мнениеот julyanvonemona » 11 Сеп 2013, 12:30

Директно питам.
Може ли на длъжника да се вменят евентуални действия по §127(1) или (2) ЗИД на ЗУТ?
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52

Re: Строеж 1931г.

Мнениеот salamander123 » 11 Сеп 2013, 12:51

Благодаря за отговорите, прочетох внимателно, и утре ще коментирам какво се е случило.
А по повод това, че взехме сградата чрез ЧСИ от длъжник - бих казала, че проблема преди да вземем сградата беше, че клиента не плаща, а сега проблема след като взехме сградата е, че имаме една непродаваема сграда и клиента пак не е платил :D
salamander123
Нов потребител
 
Мнения: 8
Регистриран на: 11 Юли 2013, 15:37

Re: Строеж 1931г.

Мнениеот emilgrigorov » 11 Сеп 2013, 13:14

Melly написа:Каквото е станало, станало е. Та вЪпросителят си го е казал:
Здравейте, наскоро фирмата ни взе чрез ЧСИ промишлена сграда от длъжник.

Какво е станало на бъдещата среща бе, Мели. К-а-к-в-о-е-с-т-а-н-а-л-о-? :lol: :lol: :lol:
Carthago delenda est.
emilgrigorov
Активен потребител
 
Мнения: 2836
Регистриран на: 21 Яну 2012, 11:11

Re: Строеж 1931г.

Мнениеот Melly » 11 Сеп 2013, 13:17

emilgrigorov написа:
Melly написа:Каквото е станало, станало е. Та вЪпросителят си го е казал:
Здравейте, наскоро фирмата ни взе чрез ЧСИ промишлена сграда от длъжник.

Какво е станало на бъдещата среща бе, Мели. К-а-к-в-о-е-с-т-а-н-а-л-о-? :lol: :lol: :lol:

Следва продължение бе, Григоров. Там ти си наред. В случай, че ти се занимава де. Поне поназнайваш нещата и правилно се ориентираш. :lol: :lol: :lol:
"Понякога седя и си мисля...а понякога просто си седя."
http://vbox7.com/play:68f9c028
Аватар
Melly
Старши потребител
 
Мнения: 8013
Регистриран на: 18 Окт 2007, 23:13
Местоположение: гр. София

Re: Строеж 1931г.

Мнениеот vdggbg » 11 Сеп 2013, 13:53

salamander123 написа:През 1971г. сградата е одържавена. Вчера кмета на общината ни се обади, че трябвало да отидем, защото имало закон за незаконните строежи, а нашия вероятно ...

Сред видните представители на общинската и държавната администрация, за Ваше щастие, битува схващането, че постройките, били някога предмет на одържавяване, са си законни ipso facto. Веднага ще упомена, че туй схващане почива не на някакви конкретни законови разпоредби (като изключим, може би, една прашасала и отдавна отишла в небитието Наредба за държавните имоти), а на митичното разбиране, че Държавата, бидейки поначало добронамерена и непогрешима, не би притежавала собственост с неясен по отношение на законността и статут.
Така че - снабдете се с копие от първоначалния АДС, и отидете смело на въпросната планирана бъдеща среща. Във Ваша полза е и фактът, че една постройка от 1931 г. е (била) предмет на многобройни амнистии, първата от които (1958 г.) - ex lege.
Аватар
vdggbg
Активен потребител
 
Мнения: 1056
Регистриран на: 24 Авг 2010, 17:11

Re: Строеж 1931г.

Мнениеот julyanvonemona » 11 Сеп 2013, 15:51

salamander123 Тук зададеният от мен въпрос се отнася до това, дали има начин длъжника да бъде принуден да направи сградада малко по-продаваема.
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52

Re: Строеж 1931г.

Мнениеот Melly » 11 Сеп 2013, 17:12

На някои хора все не им достига информацията, та питат ли, питат...
"Понякога седя и си мисля...а понякога просто си седя."
http://vbox7.com/play:68f9c028
Аватар
Melly
Старши потребител
 
Мнения: 8013
Регистриран на: 18 Окт 2007, 23:13
Местоположение: гр. София

Re: Строеж 1931г.

Мнениеот julyanvonemona » 11 Сеп 2013, 18:06

Melly написа:На някои хора все не им достига информацията, та питат ли, питат...

То с питане..... нали знаеш!
Другото е че и до Стамбул се стига!
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52

Re: Строеж 1931г.

Мнениеот probcho » 11 Сеп 2013, 22:35

vdggbg написа:Така че - снабдете се с копие от първоначалния АДС, и отидете смело на въпросната планирана бъдеща среща.

Само да допълня, че един документ за собственост не създава статут "законен" на строежа.
probcho
Активен потребител
 
Мнения: 1012
Регистриран на: 27 Яну 2010, 22:55

Re: Строеж 1931г.

Мнениеот vdggbg » 12 Сеп 2013, 18:13

probcho написа:Само да допълня, че един документ за собственост не създава статут "законен" на строежа

Това, предполагам, е известно на всички. Ако Ви е интересно - става въпрос за чл. 81 (1) от Наредбата за държавните имоти (обн. 1975, отм. 1996). Там пише, най-общо казано, че държавата приема новопридобитите имоти, преди да ги актува - което само по себе си изключва съмнения в тяхната законност (към определен период назад във времето, разбира се). В случая просто собственикът на деактувания строеж е освободен от определена доказателствена тежест.
Аватар
vdggbg
Активен потребител
 
Мнения: 1056
Регистриран на: 24 Авг 2010, 17:11

Re: Строеж 1931г.

Мнениеот probcho » 12 Сеп 2013, 20:06

vdggbg написа: В случая просто собственикът на деактувания строеж е освободен от определена доказателствена тежест.

Спорно! Но не съм толкова витиеват, като някои депутати, за да направя пълната конструкция...
Съжалявам...
probcho
Активен потребител
 
Мнения: 1012
Регистриран на: 27 Яну 2010, 22:55

Re: Строеж 1931г.

Мнениеот vdggbg » 12 Сеп 2013, 20:39

probcho написа:Спорно! Но не съм толкова витиеват, като някои депутати, за да направя пълната конструкция...
Съжалявам...

Че е спорно - това е безспорно. Но такова "спорно" становище защитава именно ДНСК - и аз не съм толкова "витиеват", че да оборвам тез техни "наукообразни" конструкции... Мога само да се възползвам от тях - докато още ги има.
Аватар
vdggbg
Активен потребител
 
Мнения: 1056
Регистриран на: 24 Авг 2010, 17:11

Re: Строеж 1931г.

Мнениеот probcho » 12 Сеп 2013, 21:15

vdggbg написа:Че е спорно - това е безспорно. Но такова "спорно" становище защитава именно ДНСК - и аз не съм толкова "витиеват", че да оборвам тез техни "наукообразни" конструкции... Мога само да се възползвам от тях - докато още ги има.

Да разбирам ли, че Вашият съвет е лишен от стабилна правна основа?
probcho
Активен потребител
 
Мнения: 1012
Регистриран на: 27 Яну 2010, 22:55

Re: Строеж 1931г.

Мнениеот julyanvonemona » 13 Сеп 2013, 08:22

probcho написа:
vdggbg написа:Че е спорно - това е безспорно. Но такова "спорно" становище защитава именно ДНСК - и аз не съм толкова "витиеват", че да оборвам тез техни "наукообразни" конструкции... Мога само да се възползвам от тях - докато още ги има.

Да разбирам ли, че Вашият съвет е лишен от стабилна правна основа?

probcho недей батко! Този ми колега знае какво прави!
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52

Re: Строеж 1931г.

Мнениеот adv_zlatanov » 13 Сеп 2013, 09:36

строежът, щом е построен преди 1958 г., не може да бъде незаконен, той е по дефиниция законен, следва да се посочи, че пар. 16, ал. 1 ЗУТ не обхваща в приложното си поле строежи преди 1958 г. Вярно е, че в много общини това не го проумяват. Ако се стигне до съд победата е сигурна. Остава открит въпросът с колко може да бъде намален бюджетът на съответната община, като се претендират разноски, такси, че и вреди ....
http://www.youtube.com/watch?v=CIFY2gyYg28

...kein Zivilist, kein Jurist ...
adv_zlatanov
Младши потребител
 
Мнения: 26
Регистриран на: 01 Юли 2011, 23:32
Местоположение: Veliko Tarnovo, Sofia

Re: Строеж 1931г.

Мнениеот vdggbg » 13 Сеп 2013, 10:35

probcho написа:Да разбирам ли, че Вашият съвет е лишен от стабилна правна основа?

В правото, както, впрочем, и в строителството - стабилността на основите е нещо относително.
Аватар
vdggbg
Активен потребител
 
Мнения: 1056
Регистриран на: 24 Авг 2010, 17:11

Re: Строеж 1931г.

Мнениеот julyanvonemona » 13 Сеп 2013, 12:43

adv_zlatanov написа:строежът, щом е построен преди 1958 г., не може да бъде незаконен, той е по дефиниция законен, следва да се посочи, че пар. 16, ал. 1 ЗУТ не обхваща в приложното си поле строежи преди 1958 г. Вярно е, че в много общини това не го проумяват. ....

Предвид текста на чл.225 (2) ЗУТ, лично аз имам известно съмнение в тази теза.
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52

Следваща

Назад към Строителство и регулация


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 34 госта


cron