начало

Парламентът си избра правна комисия, но без ръководство Парламентът си избра правна комисия, но без ръководство

Пристройка към сграда до границата на УПИ

Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


Пристройка към сграда до границата на УПИ

Мнениеот joder » 23 Сеп 2010, 09:31

Здравейте,

Искам да направя масивна двуетажна пристройка на мястото на едноетажна лека пристройка, която е получена в заварено положение. Тъй като се планира тя да бъде на по-малко от 3 м. от съседния имот ми трябва съгласието на съседите. Има ли образец, който трябва да се ползва при подготовката на такова съгласие или се съставя в свободен текст? Кои са задължителни те атрибути, които трябва да присъстват в документа?
joder
Нов потребител
 
Мнения: 1
Регистриран на: 23 Сеп 2010, 09:18

Re: Пристройка към сграда до границата на УПИ

Мнениеот julyanvonemona » 23 Сеп 2010, 10:28

Такава опция "със съгласието на съседите" за основното застрояване не съществува.
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52

Re: Пристройка към сграда до границата на УПИ

Мнениеот magodeoz » 23 Сеп 2010, 13:55

Ще се наложи да я направите не на намалено отстояние, а непосредствено до границата със съседа. Документът е декларация за съгласие по чл. 21 (5) от ЗУТ. Няма определен образец, нито изрично изискване за нотариална заверка. Задължителните атрибути са легитимацията на собствениците, и описание на имотите, в които се допуска свързаното застрояване.
На практика обаче често се изисква посочване на конкретните височини, както и нотариална заверка на подписите.
magodeoz
Активен потребител
 
Мнения: 1948
Регистриран на: 10 Авг 2009, 00:29

Re: Пристройка към сграда до границата на УПИ

Мнениеот julyanvonemona » 23 Сеп 2010, 16:24

magodeoz, по нищо не се разбира че се касае за свързано ниско застрояване, та да даваш съвет по чл.21(5)ЗУТ, а освен това ако действащия ПУП предвижда свободно ниско или пък средно по характер зострояване си мисля че трябва изменение а не може само със декларация по чл.21 (5) и в другата тема ти посочих че устройственото планиране е от публично-правен ред. И двамата стреляме в тъмното, но ти и фенерчето не си включил, а пък не личи да имаш инфрачервени прибори.
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52

Re: Пристройка към сграда до границата на УПИ

Мнениеот magodeoz » 23 Сеп 2010, 16:40

joder написа:Искам да направя масивна двуетажна пристройка на мястото на едноетажна лека пристройка...

Чл. 21 (5) е изключение от общото правило, валидно за конкретно по характер застрояване. Разпоредбата му е напълно приложима както за основно, така и за допълващо застрояване.
Това, че "устройственото планиране е от публично - правен ред" не го оспорвам, каквото и да означава в контекста на конкретния въпрос.
magodeoz
Активен потребител
 
Мнения: 1948
Регистриран на: 10 Авг 2009, 00:29

Re: Пристройка към сграда до границата на УПИ

Мнениеот julyanvonemona » 23 Сеп 2010, 16:44

magodeoz, Нека допуснем че в ПУП-а имаш високо по характер застрояване. На какво основание ще приложиш 21 (5) ЗУТ?!! Затова ти казах че стреляме в тъмното.
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52

Re: Пристройка към сграда до границата на УПИ

Мнениеот magodeoz » 23 Сеп 2010, 16:57

"При урегулиране на поземлените имоти с подробен устройствен план се определят конкретното предназначение, допустимите дейности и допустимото застрояване, в т. ч. показателите за застрояване, съобразно характера на устройство и застрояване на определената устройствена зона. Съгласно чл. 16 от Наредба № 7 от 2003 г. за ПНУОВТУЗ разновидностите на устройствената жилищна зона са определени в зависимост от характера на преобладаващото застрояване.
Следователно няма пречка в жилищна устройствена зона с преобладаващо застрояване с голяма или със средна височина да се допусне застрояване на отделни поземлени имоти с малка височина, без за това да е необходимо да се изменя подробния устройствен план
."
Това е извадка от становище на началника на ДНСК по поставения въпрос - един от малкото случаи, в които споделям такова. Разбира се, това се отнася до урегулирани имоти без определен конкретен характер на застрояването, само с определена зона.
magodeoz
Активен потребител
 
Мнения: 1948
Регистриран на: 10 Авг 2009, 00:29

Re: Пристройка към сграда до границата на УПИ

Мнениеот julyanvonemona » 23 Сеп 2010, 17:07

Аз съм бивш кадър на наследодателя на ДНСК - ГИДТК, така че тамошния купон ми е известен. Смяната на името през 1996 - мисля че беше - няма никакво значение. По скоро има значение, че ти споделяш това мнение макар и както виждам частично.
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52

Re: Пристройка към сграда до границата на УПИ

Мнениеот magodeoz » 23 Сеп 2010, 17:38

Така е. Споделям го частично, защото ако с ПУП е установен характер на застрояването за конкретния имот, допускането на друго по характер застрояване не би могло да стане в условията на чл. 134 (6), например. Законът не предвижда възможност да редуцираш характера на застрояването при облегчен режим. Ако обаче параметрите са посочени за зоната, а не конкретно за имота (какъвто е общият случай) - няма пречка да се разреши по-малко от онова, което е определено като пределно допустимо.
magodeoz
Активен потребител
 
Мнения: 1948
Регистриран на: 10 Авг 2009, 00:29

Re: Пристройка към сграда до границата на УПИ

Мнениеот julyanvonemona » 23 Сеп 2010, 18:04

magodeoz, съзнателно в лично съобщение до Вас си послужих с нецензурни изрази по отношение н-ка на ДНСК, за да изразя емоционалното си състояние от пълната несъстоятелност на понятието "преобладаващо" застрояване и свързаните с това мисловни надстройки. По начало ПУП-а е предвиждане а в легислатурата не е дефинирано под формата на предвиждане "преобладаващо застрояване". Наистина имаше такова понятие в първоначалните текстове на ППЗОГП на София, но това е в края на "терциера" и началото на "квартенера". Той се опитва да дава нов смисъл на предвижданията на ПУП, а за това никой не го е упълномощил, както и Вас. Имам предвид следния Ваш цитат.
Ако обаче параметрите са посочени за зоната, а не конкретно за имота (какъвто е общият случай) - няма пречка да се разреши по-малко от онова, което е определено като пределно допустимо
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52

Re: Пристройка към сграда до границата на УПИ

Мнениеот magodeoz » 23 Сеп 2010, 18:16

Естеството и смисъла на предвижданията на ПУП май Вие ги бяхте дефинирал в една друга тема. Понятието "преобладаващо" е употребено в общоприетия му смисъл, поради което не се нуждае от специална дефиниция. Друг е въпросът какъв е изобщо смисълът от подробни устройствени планове, след като общите такива задават задължителни (а не ограничителни) за прилагане параметри за всички имоти в обхвата им (така излиза, според Вас).
PS: Не открих нецензурни изрази в личното Ви съобщение.
magodeoz
Активен потребител
 
Мнения: 1948
Регистриран на: 10 Авг 2009, 00:29

Re: Пристройка към сграда до границата на УПИ

Мнениеот julyanvonemona » 23 Сеп 2010, 18:33

ОУП наистина дават ограничителни параметри но ПУП дават задължитални за дадената обхваната от тях територия.
Последна промяна julyanvonemona на 23 Сеп 2010, 18:47, променена общо 1 път
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52

Re: Пристройка към сграда до границата на УПИ

Мнениеот magodeoz » 23 Сеп 2010, 18:42

Така ли е наистина? Ако параметрите не са посочени изрично за всеки отделен имот, по какво съдите, че са задължителни за всички? И друго - не са ли, отново, посочените за всеки имот параметри (ако ги има), ограничителни, а не задължителни? Вярно е, че предвижданията на плана са задължителни за засегнатата територия, но - в ограничителен, а не в императивен план.
magodeoz
Активен потребител
 
Мнения: 1948
Регистриран на: 10 Авг 2009, 00:29

Re: Пристройка към сграда до границата на УПИ

Мнениеот julyanvonemona » 23 Сеп 2010, 19:09

magodeoz , след като с решение №8787/2008г (ДВ бр.65/2008г.) ВАС отмени приложението към чл.68 ал.2 Наредба №8 ОСУСП единственото меродавно и валидно обозначение е зададено в чл.72 "(2) В подробните устройствени планове височината на сградата, определена съгласно чл. 74, се означава с инициала "h" и с арабско число в метри. Броят на жилищните етажи се означава с число пред инициала "Ж". Когато в жилищни сгради първият и следващите надземни етажи се предвиждат за магазини, гаражи или за други нежилищни нужди, същите се означават съответно с инициалите "М", "Г" или "М/Г" и с число пред инициалите, показващо броя на нежилищните етажи."[/color] Наредба 7 ПНУОВТУЗ
Съзнателно съм дал в червено някой думи за да Ви подчертая, че ПУП дефинират всяка сграда. Естествено много малко проектанти се съобразяват с това решение на ВАС и си карат със символите от отменвения чл.68 (2) приложението, да не говорим че символа "h" и цифрите след него освен мене - не съм видял никой друг да го задава. Това че мнозинството е в неведиение, не означава че норматива е отменен! Под тези цифри никой няма право да проектира по ниски сгради освен като етап при условията на чл.152 (2) ЗУТ, така че "преобладаващото застрояване" за което говори назначеният, след като аз съм напуснал, н-к на ДНСК е меко казано фикция - да не говорим, че само тиква а не мозък може да го създаде.
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52

Re: Пристройка към сграда до границата на УПИ

Мнениеот magodeoz » 23 Сеп 2010, 19:22

По туй, горното, никой не спори. Чукате на отворена врата. Това обаче, че височината на сградата в ПУП е посочена в метри, предхождана от "h", не означава, че "h-0,01" (отново в метри) е незаконосъобразно - това е ограничителен, а не задължителен параметър. Задължителни са други неща, но това е друга тема.
magodeoz
Активен потребител
 
Мнения: 1948
Регистриран на: 10 Авг 2009, 00:29

Re: Пристройка към сграда до границата на УПИ

Мнениеот julyanvonemona » 23 Сеп 2010, 19:37

Прав се! Уточнявам: В предишният ми пост израза "Под тези цифри" да се чете "Под цифрите за съответния характер за застрояване"
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52

Re: Пристройка към сграда до границата на УПИ

Мнениеот magodeoz » 23 Сеп 2010, 19:42

Въпреки това, смятам, че - най-общо казано - тези цифри ограничават височината, но не я определят императивно (ако ме разбирате).
magodeoz
Активен потребител
 
Мнения: 1948
Регистриран на: 10 Авг 2009, 00:29

Re: Пристройка към сграда до границата на УПИ

Мнениеот julyanvonemona » 23 Сеп 2010, 19:48

Разбирам Ви само от определения съгласно чл.23 ЗУТ характер на застрояване! Иначе не проявявам разбиране!
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52

Re: Пристройка към сграда до границата на УПИ

Мнениеот magodeoz » 23 Сеп 2010, 19:56

Това едва ли е от значение. Очевидно, характерът на застрояване е параметър с еднопосочно променлива величина, що се отнася до ограниченията, заложени в ОУП.
magodeoz
Активен потребител
 
Мнения: 1948
Регистриран на: 10 Авг 2009, 00:29

Re: Пристройка към сграда до границата на УПИ

Мнениеот julyanvonemona » 23 Сеп 2010, 20:03

А дали характерът на застрояването предвид казаното в "глава шеста раздел ІІ" ЗУТ се определя в ОУП, освен може би нещо от чл.104 (1) или в правилата и нормативите за прилагането му се изпише някакъв текст съгл (2) за характера и начина на застрояването.
Последна промяна julyanvonemona на 23 Сеп 2010, 20:07, променена общо 1 път
Аз определям какво е моя работа!
Аватар
julyanvonemona
Старши потребител
 
Мнения: 5489
Регистриран на: 21 Яну 2010, 07:52

Следваща

Назад към Строителство и регулация


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 38 госта


cron