покривът като неразделна част от зимната градина принадлежи

[bgarch]

Общите части са:
1. по естество - две изключващи се групи
1.1. без които сградата не би съществувала
1.2. които не могат да имат друго предназначение
2. по предназначение - когато могат да са индивидуални (вкл в обикновена съсобственост на етажните собственици; т.е. са извън т.1), но е решено да са за общи нужди
За да не бъде покривът ОЧ, първо трябва да го изключим от 1.1., след това от 1.2. и накрая от 2.

Интересни определения и констатации. Стига да бяха верни и достатъчни!
Смятам, че трябва да изходим от смисъла на общите части- защо в една сграда трябва да има общи части, които не са собственост на отделните собственици, а са предмет на собственост в идеални части. Така ще стигнем до извода, че общите части са такива части от една сграда, които обслужват всички собственици и не могат да бъдат разделени така, че да обслужват само определени конкретни собственици.
Нека се върнем към конкретния случай- покрива на покритата тераса. Дали той обслужва само жилището, над което е изграден, или обслужва цялата сграда, т.е. всички собственици. Мисля, че отговорът е ясен- като покрив на сградата той не може да обслужва само конкретното жилище, защото евентуалните течове от него ще се отразят на цялата сграда, на жилищата отдолу, на конструкцията на цялата сграда. Това означава, че той е обща част на сградата. Без значение кой точно е финансирал неговото изграждане. По същата причина старата тераса, която вече е покрита и не е покрив, не е вече обща част, тъй като вече няма качествата на покрив и поради това не обслужва цялата сграда.

[hipocredit]

Харесва ни, че атмосферата се раздвижи!
Уважаваме всяко едно от вашите мнения!
Хубаво е, че казусът се разглежда от юридическа и архитектурна гледна точка.Така става още по очевиден конфликтът между тези две материи, а това затруднява нас служителите от системата на финансовите институции.
Реално отново в изложените факти има спорни моменти, но вече се вижда светлият лъч.
Може би правилната ни позиция като кредитна институция ще бъде ако изискаме да ни бъде преставена, техническа експертиза на въпросният обект късаеща въпроса от архитектурният му аспект и на нейна база да има юридическо произнасяне по въпроса.
Вярно е, че ще забавим нашият клиент, но по този начин ще защитим нашата позиция и коректност към клиента ни.
Все пак кредитът не е малък и искаме да сме сигурни какъв е статутът на обезпечението.
Това което обаче може би стана ясно е при положение, че покритието на зимната градина обслужва само този апартамент като тераса би могло да се впише в акта, така както е била вписана предходната тераса преди да бъде построена зимната градина.Разбира се необходимо е още веднъж да се разгледа документацията.
Останалата част която си е покрив си остава покрив на сградата ОЧ -няма значение, че покрива складовите помещения като част от етажа на зимната градина и е финансирана от собсвеникът на ап 4А.
Т.Е. не трабва да се вклучва в акта за собственост.
Поднасяме нашите извинения на участниците ако волю или неволю са се почувствали засегнати по някакъв начин.
Форумите са създадени за обяна на мнения и взаимопомощ и вие го доказахте ,че е така!
За нас е удоволствие, че попаднахме на него

[probcho]

.

[Гост.]

но вече се вижда светлият лъч.

мъхъ, от идващия влак.

Чета ви темата от вчера и се чудя, има неща с които не мога да свикна, каква е тази "кредитна" институция, която се домогва до правни знания във виртуален форум.
Не е истина.

Пожелавам кредитите ви да са събираеми, ама надали...

[bgarch]

...каква е тази "кредитна" институция, която се домогва до правни знания във виртуален форум.
Не е истина.

Истина е, истина! Това е България в началото на второто десетилетие на ХХІ век! Европейците не случайно заобикалят страната ни.
Ама няма как, ние сме си свикнали. Всичко се решава ей тъй, по човешки, няма да плашим хората със законите, я!

[hipocredit]

Не се чудете! Всяка институция си има собствена ситема на работа и ползва различни методи за проверка и взема своите решения.
Нашето решение вече е взето.
За да няма конфликт и неясни моменти, както и да не се налага да се носим отговорност за спорни въпроси поискахме професинални официални становища, които ще са за сметка на собственикът-клиентът на нашата институция.
На база на тях ще се вземе решение и ще продължим процедурата или ще я прекратим!
Така че споко!Саше си знае интересите!
Благодаря и успехи!
Отново ще се обърнем за помощ, но само към тези които са бил близо до издадените становища и то срещу регулярно заплащане на консултации от които да се ползват всичките ни представителства, но за това по късно.

[julyanvonemona]

Уважаеми hipocredit или както искате да впечатлявате „кредитен съвет”.
Ако с психологическа контаигра сте се опитвали да ме изведете извън центъра на тежестта трябва да Ви призная – успяхте дя го направите! Ще започна с това че съм продукт на своето време. Да така е, но много от тези продукти успяха да усвоят марксизма на половина! Занимаха се с „капитала” и просто не им остана време за „манифеста”. Аз съм типичен представител! А в основа на боравенето с капитала, е усвояването на способността да се мисли в план на причинно-следствени връзки. И така като се приложат методите на причинно следствените връзки спрямо поставената и водена от Вас тема, по мое скромно мнение се наблюдава следното: Искате да добиете знания по проблем, чието решение е от значение за сигурността по възвращаемостта на евентуално отпуснат от Вас кредит. Тези знания искате да ги добиете на възможно най- ниската цена. Няма лошо, разбираемо е и е в духа на „купувай ефтино – продавай скъпо” (мисля че е теза на Адам Смит)! За да разпалите фантазията на нас форумците, Вие съобщавате за Вашия "кредитен съвет", та всеки да си каже "тука са мангизите".Вие се надявате и на мултипликационното действие на два фактора – кризата и наличието на пазара на свободен интелект. Куца Ви обаче способността да дефинирате нещата, най–вероятно това сакато поведение е резултат от вътрешно корпоративни правила, за дискретност.
И така!
Понеже не съм от Вашата система, част от дефинирането ще направя вместо Вас и ще подредя нещата по начин да Ви бъдат полезни.
Безспорно е че терасата ако е присъединена към конкретен обект в сградата (това може да се разбере от съответния нотариален акт, съпоставени със съответните строителни книжа) е отделна собственост! Надстрояването и от страна на същия този собственик води до обособяване на отделен негов обект. Обща част за цялата сграда на този негов обект е конструкцията от която той е изграден. Обособеният над него плосък покрив може да е тераса, а може да си остане и обща част. Това зависи от това дали съответният архитектурен проект е предвидил достъп до тази тераса от някои обособен обект, вкл. и от обособения обект, собственост на собственика изградил зимната градина и складовете. Разбира се това положение трябва накрая да е стабилизирано в съответен нотариален акт. От всичко което сте представили като документи не става ясно дали евентуалния кредитополучател е собственик на новия обект,; дали вече го е изградил и иска да надстрои и него; дали мисли да го надгражда и се чуди как трябвя дя постъпи и какво точно му е необходимо зя да си запази максимален брой полезни опции. Ето тези въпроси следва де си поставите най- напред Вие самите, да ги поставите във форума и да очаквате доброжелателен абдал като мен да Ви отговори, но още от тук следва да Ви кажа, че аз съм само архитект, а ще ви трябват и опитни адвокати или юристи. В случай,че сте кредитната институция за която се представяте не можете да нямате договор за правно обслужване или назначени юристи. Ще следва да се обърнете и към тях. Ако те не Ви стигнат във форума има много адвокати. Аз оценявам двама като добри но следва сами да се огледате за тях. Ще имате нужда и от архитект. В този форум освен мен постват поне още двама архитекти. Ако си изясните нещата можете да се обърнете към някой от тях, Както казах към мен не се обръщайте - поне до този момент до който не формулирате сами за себе си ясно предложение, както в отрасловата му същност, така и като насрещна за мен престация. За по ясно и с цел да не досаждате с уморителните си резоньорства за способностите ни, да се отнасяме към клиентите по един или друг начин, директо ще, Ви кажа че можете да се обърнете към bgarch и vdggbg, чрез лични съобщения, а към мен повтарям! обръщението Ви следва да съдържа и парично предложение още в самото първоначално обръщение.

[probcho]

.

[hipocredit]

За да стане ясно защо са тези всички кометрари пояснявям.
Клиентът ни е копувач на имота и очаква финансиране от нас.Разбира се като кредитна институция имаме юристи които обслужват централата, но не им остават капацитетни възможности да вникват и във същността на случаите идващи от предсавителните ни офиси.
Ползваме индивидуален подход към случаите на всеки един от клиентите ни.
В конкретният случай става въпрос не само за юридически казус, но и за архитектурната страна на въпроса късаеща собствеността, а от там и стйността на обезпечението.
За това и се обърнахме към форума.
Причината е, че след изпълняване на проекта за надстрояване документа за собственост на продавача не е променен и собсвеността предизвиква спор.На тази база взехме решение да ползваме хоноровани консултанти които да подпомагат със становищата си нашите колеги.За тези консултанти не от значение тяхната локация, защото имаме система за омяна на информация чрез нашият сървър.
И за да запазим добрият тон Поднасяме Извиненията си на julyanvonemona.Не бихме желали да си разменяме повече любезности!Приемете, че нашата реакция бе спонтанна без зъл умисъл!Нека да погледнем към бъдещето и възможността да работим заедно!
За сега благодарим на всички-ще се върнем към "богоизбраните" от нас

[julyanvonemona]

Разбира се като кредитна институция имаме юристи които обслужват централата, но не им остават капацитетни възможности да вникват и във същността на случаите идващи от предсавителните ни офиси.

hipocredit, лично аз не се съмнявам в достоверността на обяснението Ви. Причините за това са очевидни!

Причината е, че след изпълняване на проекта за надстрояване документа за собственост на продавача не е променен и собсвеността предизвиква спор

Ако възвращаемостта на кредита си струва може да поемете риска от този спор. Изяснете си и този въпрос!

Нека да погледнем към бъдещето и възможността да работим заедно!

Може да се изненадате, но това са приблизително първите думи произнесени от оберщурмбанфюрер Ото Скорцени (между другато и строителен инженер) пред международния трбунал. Моля не правете аналогии!

[bgarch]

Спорът започна да излиза от рамките на нормалното.
И аз мисля, че един форум може да подскаже на един знаещ специалист нещо, за което той не се е досетил, но не може от един незнаещ човек да направи знаещ. Но това е друга тема...
А по отношение темата "идеални части на една сграда" мисля че има достатъчно подготвени юристи, убеден съм че има и богата съдебна практика, така че една кредитна институция би могла да наеме съответен юрист, който е на "ти" с материята. Друг е въпроса, който съм имал възможност да посоча и на други места в този форум, че когато юристът трябва да даде отговор по казус, в който са преплетени и технически въпроси (като конструкция, хидроизолация, топлоизолация, водопровод и т.н.), нещата се усложняват и резултата става напредсказуем. А в конкретния случай има точно такова преплитане на собственост с техническа материя, каквато е понятието "покрив". Покрив като съоръжение, което трябва да осигури хидро- и топлоизолация на цялата сграда. Това е нещо по- различно от понятието тераса, която може да бъде изцяло собственост на апартамента Х.

[julyanvonemona]

Друг е въпроса, който съм имал възможност да посоча и на други места в този форум, че когато юристът трябва да даде отговор по казус, в който са преплетени и технически въпроси (като конструкция, хидроизолация, топлоизолация, водопровод и т.н.)

Именно в иентердисциплинарната същност на материята се състои несъстоятелността на кредитната институция да реши "кое и що". Опита ти да дадеш "кесаровото кесарю божието богу" е вреден както за нас архитектите и останалите технически специалисти - от една страна, така и за юристите - от друга. За да може кредитната институция да го направи тя опитва "нестандартни методи" обръщайки се именно към форума. Вие bgarch, вместо да "хванете бика за рогата" се опитвате да поставяте нещата в отделни шкафове. Не че аз ще го хвана, но поне считам, да съм обозначил че на арената има бик! Колко е действителен и колко е фиктивен е отделен въпрос, но факта че се води тема от такова име и по тази начин най-малкото следва да Ви говори, че някой прави сондаж, а това никак не е малко!

[bgarch]

...но факта че се води тема от такова име и по тази начин най-малкото следва да Ви говори, че някой прави сондаж, а това никак не е малко!

Ако перефразираме името на филма на Командарев ще получим: Интернет е голям и спасение дебне отвсякъде. Така че да не се сърдим на hipocredit, въпросът не е в това, че се опитва във форума да се добере до истината, а в това, че заема пост в кредитна институция, който й дава право да се произнася по такива въпроси (ако това, разбира се, не е блъф!).
Защо смяташ, че се опитвам да поставя нещата в отделни шкафове? Опитвам се да покажа, че нещата обикновено са многопластови, а не еднопластови и точно в решаването на многопластовите неща си проличава професионализма. Еднопластовите обикновено всеки що- годе ограмотен специалист може да реши относително добре.

[julyanvonemona]

....който й дава право да се произнася по такива въпроси....

Да пази Господ да се случи така в бъдещето, че такива като hipocredit да добият права да се произнасят по такива въпроси! Единственото което сега са в състояние да правят - повече или по малко ефективно е, да управляват парите на вложителите по начин, поне да им запазят стойността, а и да заделят принаденн продукт (в натура или ликвидни средства)за себе си. От последното зависи съществуването им и именно за това е цялата им болест. А нали знаете, че най лесно се "оправя" болен на легло. Това имах предвид под "хващане бика за рогата". В същия смисъл е и критиката ми към Вас, където се опитвате да им придадете систематика. Като че ли изпускате от внимание че систематичното мислене е коз в ръцете на този който го владее, а ако не го владее, моля да си плати! Можем само да се радваме че
hipocredit чрез постовете си ни уведоми за това какво го сърби и в случай че той представлява някаква истинска кредитна институция вече имаме някакви данни за нивата на мислене там, не че това е сигурно, но не бива и да се изпуска от око.

[magodeoz]

Темата на hipocredit се изгуби в последвалото мерене на п(у)шките. Дай Боже да са му/и свършили работа отговорите.

[julyanvonemona]

magodeoz, дано твоята визия относно действителното намерение на hipocredit се окаже по вярна от всичко написано до тук

[magodeoz]

Намеренията са без значение, а и аз нямам визия относно тях. Имам предвид отговорите.

[julyanvonemona]

Намеренията са без значение

По нито един житейски въпрос и в нито една обществена група не може да се твърди горното, независимо дали Ви харесва или не!

[magodeoz]

ОК. Можете да уверите контрольора в градския транспорт, че пътувате без билет изцяло с добри намерения.

[julyanvonemona]

Контрольора от градския транспорт?!...може и да стане