начало

ВКС даде „зелена светлина“ на младшите магистрати да водят дела за законовия размер на заплатите си ВКС даде „зелена светлина“ на младшите магистрати да водят дела за законовия размер на заплатите си

Осигуровки при болнични

Осигурителноправни казуси
Правила на форума
Правила на форума
Темите в този раздел на форума могат да бъдат само на български език, изписани на кирилица. Теми и мнения по тях, изписани на латиница, ще бъдат изтривани.
Темите ще съдържат до 50 страници. Мненията над този брой ще бъдат премествани в друга тема-продължение, със същото заглавие, като последното мнение от старата тема ще съдържа линк към новата, а първото мнение от новата - линк към старата.


Осигуровки при болнични

Мнениеот atevasile » 03 Авг 2012, 22:24

Как според вас се съотнася този текст от КСО:

(2) За осигурителен стаж, без да се правят осигурителни вноски, се зачита времето:
1. (изм. - ДВ, бр. 52 от 2004 г., в сила от 01.08.2004 г.) на платен и неплатен отпуск за отглеждане на дете;
2. на платените и неплатените отпуски за временна неработоспособност и за отпуск за бременност и раждане;


с този от Наредбата върху елементите на възнаграждението и за доходите, върху които се правят осигурителни вноски:

(2) (Нова - ДВ, бр. 10 от 2003 г., в сила от 01.01.2003 г., доп. - ДВ, бр. 15 от 2007 г., в сила от 01.01.2007 г., изм. - ДВ, бр. 2 от 2010 г., в сила от 01.01.2010 г.) Осигурителните вноски за лицата, работещи по трудови правоотношения, се внасят върху получените, начислените и неизплатени трудови възнаграждения или неначислените възнаграждения, включително възнагражденията за отпуските по чл. 155-157, 159, 161, 162, 166, 168 - 170 и 319 от Кодекса на труда, но върху не по-малко от минималния месечен осигурителен доход за съответната професия по основната икономическа дейност на осигурителя и не повече от максималния месечен размер на осигурителния доход, определен със Закона за бюджета на държавното обществено осигуряване за съответната година.
Аватар
atevasile
Потребител
 
Мнения: 105
Регистриран на: 23 Юни 2009, 22:25

Re: Осигуровки при болнични

Мнениеот prnedev » 07 Авг 2012, 05:24

В смисъл? Платените отпуски са ясни - там се плащат пълният размер на осигуровките.
За болничните - пълният размер на осигуровките за първият ден (чл.40 ал.5 КСО), а след това само здравни осигуровки - 4.8% (чл.40 ал.1 т.5 ЗЗО) - прословутите "за сметка на работодателя", нищо че и болните самоосигуряващи се плащат по този начин.
А че наредбата са я писали с долнобузието си... но да не се ядосвам :twisted:

Иначе - по КСО тогава не се плащат осигуровки и стажа се признава, но по ЗЗО се плащат, и от там се звери човек, да се чуди "какво е мислил поета" с това "внасяне"
prnedev
Активен потребител
 
Мнения: 1956
Регистриран на: 29 Ное 2005, 23:12
Местоположение: София/Велико Търново

Re: Осигуровки при болнични

Мнениеот atevasile » 07 Авг 2012, 07:19

Остави ЗЗО. Само за КСО говоря.
И остави платените годишни отпуски по чл. 155 от КТ. Говорим само за отпуските по чл. 162.
До 2007 година този принцип (чл. 9, ал. 2, т. 2) се спазваше - болен си, работодателят ти и НОИ ти плащат обезщетение, без да се дължат върху него осигуровки за ДОО). После, през 2007, когато промениха чл. 40 от КСО и нарекоха това обезщетение "възнаграждение", промениха Наредбата върху елементите на възнаграждението и за доходите, върху които се правят осигурителни вноски, като включиха в дохода, върху който се внасят осигуровки и сумата по чл. 40 ал. 5 (вече), тогава мисля беше алинея 4.
Само че не пипнаха чл. 9. И има противоречие - то е очевадно. КСО дава, Наредбата - не дава неплащане на осигуровки за периода. Според чл. 9, ал. 2, т. 2, както и да се нарича сумата, която получава осигуреното лице за времето на боледуването (възнаграждение или обезщетение), и независимо от кого я получава - от работодателя или от НОИ, то върху тази сума не следва да се начисляват осигуровки, защото това време се признава за стаж, без да са внесени осигурителни вноски за периода.

Какъв е изводът? Осигуровките за ДОО, платени за първите три дни от отпуска за временна неработоспособност, са незаконосъобразни. Промяната в Наредбата върху елементите на възнаграждението и за доходите, върху които се правят осигурителни вноски е незаконосъобразна и Д1 е незаконосъобразна.

Съгласно този текст от КСО НОИ няма право на осигуровките за ДОО, начислени по реда на Наредбата върху елементите на възнаграждението и за доходите, върху които се правят осигурителни вноски.

А осигуровките по ЗЗО са друга бира - не разбирам защо ги намесваш.
Аватар
atevasile
Потребител
 
Мнения: 105
Регистриран на: 23 Юни 2009, 22:25

Re: Осигуровки при болнични

Мнениеот prnedev » 07 Авг 2012, 07:50

Хммммм, тук май трябва вече помощ от @inspektora, да видим дали ще види нещо, което пропускам...
Нали, и като включим чл.24 ал.2 т.14 ЗДДФЛ...
prnedev
Активен потребител
 
Мнения: 1956
Регистриран на: 29 Ное 2005, 23:12
Местоположение: София/Велико Търново

Re: Осигуровки при болнични

Мнениеот atevasile » 07 Авг 2012, 10:27

prnedev написа:Нали, и като включим чл.24 ал.2 т.14 ЗДДФЛ...


Именно. Но забележи в кой момент е променен текста на т. 14 - ДВ бр. 113 / 2007, в сила от 2008

До този момент точката е гласяла така:
Код за потвърждение: Избери целия код
14. обезщетенията и помощите по част първа от Кодекса за социално осигуряване;


т.е цялата 2007 година счетита жужаха и се чудеха как да третират тази сума по чл. 40, ал. 4 от гледна точка на ЗДДФЛ. И през лятото или есента на 2007 се появи едно "апокрифно" писмо на Кр. Стефанов - тогава зам. на Мургина, който беше категоричен, че това е обезщетение.
Все пак законова форма това мнение намери именно в ДВ бр. 113

И се получи така, че по чл. 162 от КТ сумата е обезщетение, по чл. 24 ал. 2 от ЗДДФЛ е обезщетение, по КСО е все още незнайно какво. Но каквото и да е по КСО, то е сума, свързана с чл. 9 ал. 2 т. 2 от КСО и върху нея не се дължат осигуровки.
Аватар
atevasile
Потребител
 
Мнения: 105
Регистриран на: 23 Юни 2009, 22:25

Re: Осигуровки при болнични

Мнениеот lexllady » 23 Ное 2012, 15:59

Значи все пак осигурителни вноски през времето на отпуск поради временна неработоспособност (162 КТ) се дължат само за първия ден от отпуска, а за останалия период само здравноосигурителни вноски?
lexllady
Младши потребител
 
Мнения: 16
Регистриран на: 13 Яну 2012, 11:12


Назад към Осигурително право


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 13 госта


cron
Tyxo.bg counter Tyxo.bg counter